Fiat126.hu - 2018. Augusztus 19. Vasárnap, Huba napja van.
 

Club126



Üzenetek időrendben
Keresés:
Hozzászólások száma: 21171 Oldalak:  <<  1  2  3  4  5  ... 420  421  422  423  424   >>

Hozzászóláshoz be kell jelentkezni!


2004.11.10 21:47:50 (121.)
Gabe
Azt hiszem minden elhangzott a témában aminek kell. :) Az a véleményem, hogy felesleges azon vitatkozni, hogy mi, kinek az ötlete. A legtöbb klubal kapcsolatos ötletet már megvalósították valamilyen formában, tehát már nagyon nehéz bármi újdonságot kitalálni. Mindenre rá lehet fogni, hogy nyúlás innen v. onnan. Hogy miért pont most kellett ezt az újítást meghirdetni az NC-n az megint érdektelen már. Most már ez a helyzet, fölösleges vitatkozni rajta. Egyik oldal így látja, másik úgy.
Ennyit errõl.

Az a véleményem, hogy kicsit fel kellene pörgetni a dolgokat és megalakítani a klubot. Utána elkezdeni szervezni a klub reklámozását, tagok toborzásását. Matrica, klubkártya, akármi dizájnolását, legyártását, stb.

Csak alakuljon már meg a klub!

Nyuszy: Nem tennéd fel újra a szabályzat tervezetet? Vagy csak én vagyok vak?

Gabe
2004.11.10 14:26:24 (120.)
nyuszy
Rendben, értettem, igazad van.
Megyek, és megverem magamat!

Természetesen az egy tök jól mûködõ dolog, hogy egyes politikusok a FIDESZ és az MSZP vezetésének is tagjai, hiszen mindkettõ kb. ugyanarról szól, hogy az embereket képviselje.

Aki szeretné elolvasni az elõzményeket, itt az NC lista: http://autos.groups.yahoo.com/group/fiat126netclub/

Nekem kérlek, a továbbiakban ne válaszolj ide, mert itt, így, ebben a formában nem vagyok kíváncsi erre.
Természetesen, ha a többiek kíváncsiak rád, nyugodtan meséld el, hogy miért van neked igazad stb., de szerintem erre nem ez a megfelelõ fórum.
2004.11.10 14:18:49 (119.)
qrucz
A tobb mint erdekes, mint olyan, befolyasolas. Ertelmezhetitek igy, de nem latom ertelmet, mert en tudom, hogy nem errol szol, akivel meg beveteted, azzal meg csak a magyar fityos szejjelhuzast erosited. Teheted, de semmi jo nem sul ki belole.
A mennyen oda szervezni megint nem jo semmire. Nekem nem arrol szol ez az egesz, hogy tessek valasztani. Nagyon koszonom, es orulok neki, ha vki jon, es segit, hogy az NC egy jol mukodo nyitott barati tarsasag legyen. De nem mondtam en senkinek olyat, hogy vagy ez, vagy az. Miert ne lehetne az a vki kozben egy masik klubba n vezeto? A klubboltoknak sem mondtunk olyat, hogy marpedig csak velunk, es a klubboltok se mondtak olyat, hogy csak ok lehetnek a klubboltjaink? Lenne ennek ertelme egy nyitott barati kozossegben???
A nem mindenki olvassa a levlistamat ketelu fegyver. Jogod van tajekoztatni a nepet, de akkor masold be, amit ott olvastal, es ne csak a velemenyed ird, mert felrevezeto, masokat megteveszto magatartas, azzal pedig te is tisztaban vagy, hogy a velemenyed igazanak valymi kevesen fognak utananezni... ;)
2004.11.10 13:52:43 (118.)
nyuszy
Nem kívánom véleményezni a leírtakat, azt majd mindenki maga megteszi.

Senkinek semmi baja sem lett volna azzal, amit csinálsz, ha mondjuk két hónappal ezelõtt vagy fél év múlva csinálod. De így, hogy puszta véletlenségbõl most álltál neki szervezni elég sok párhuzammal, ez több, mint érdekes.

No de én ezt itt lezártam, nem kívánok veled vitázni, ebben a topicban pedig pláne nem. Aki gondolja, nyugodtan menjen hozzád szervezni, engem cseppet sem zavar, érezzétek magatokat nagyon jól meg minden.

Csak mivel nem mindenki olvassa a levlistádat, úgy éreztem, hogy a többieknek is joga van tudni a szervezkedésedrõl, a véleményalkotás elõtt meg mindenki elolvashatja a vonatkozó levelekt nálad. Szerintem ebben a topicban nagyon nem azok az emberek gyûltek össze, akiket az én szavammal komolyan befolyásolni tudnék, netán ellened fordítani...
2004.11.10 13:38:33 (117.)
qrucz
Hozzaszolnek, mert azt hiszem illendo meghallgatni a masik felet is, ha mar ilyen vadaskodasok mennek.
Nem szeretnek vitat generalni, ugyhogy ezzel a hozzaszolasommal kb be is fejeznem ezt, de nem erzem tisztessegesnek azokat a csusztatasokat amikkel nyuszy elt.
Foleg nem erzem tisztessegesnek, hogy ezekkel a csusztatasokkal azon az oldalon elt, ahol sajat maga altal elismerten a legnagyobb befolyasa van, ergo negativ hozzaszolasaval nagyban befolyasolhatja a kozosseg velemenyalkotasat is.
Felfrissitettem az NC mukodeset, de semmiben sem tertem el attol, amit eredetileg nyuszyval beszeltem, es azt hiszem kinosan ugyeltem is arra, hogy a szerkezet ne hasonlitson arra, amit ti felvazoltatok.
En itt azt olvastam, hogy vezetok lesznek, meg regiokozpontok kis vezetokkel, akik a nagyobb vezetoknek reportolnak.
Meg hogy nagy-nagy talik lesznek.
En nem valtoztattam semmit az NC strukturajaban, egyszeruen megcsinaltam azt, amit az elejetol akartam, hogy letrejojjon, csak nem jottem ra, hogy magatol ilyen dolgok nem jonnek letre.
Az NC egy NYITOTT barati tarsasag, mindig is az volt. Ha egy olyan barati tarsasagot akarok, akikkel csak ugy magunkban talalkozgatunk, akkor szolok a legjobb haveroknak, hogy gyerekek, itt csinaltam egy listat, beszelgessunk egymas kozt, mas nehogy ide jojjon.
A'la kb Club42. Az NC nem ilyen, mindig szivesen lattunk barkit, talikon is (Mariusz pl tag volt? ;) ). Nem voltak nagy, promos talik, mert en csinaltam oket egyedul nagyreszt, en pedig nem vallaltam be egy nagy talit, mert egyedul szervezve szinvonalon aluli lett volna.
Nalunk nem vezetoseg van, hanem egyszeruen szejjelosztottam az eddig csak altalam vegzett feladatokat feladatkorokre, es kerestem embereket, akik segitenek azzal, hogy atvallaljak tolem ezeket.
Megmaradt a kommunikacios egyenjogusag, a masik oldalan pedig megjelent egy linearis divizionalis, feladatorientalt sturktura.
Nincsenek semmifele regiok, nem is ertettem, honnan jott ez elo. Aztan Gabe elmagyarazta, en meg rohogtem egyet, mert nincs abban semmifele regiokep, amibol utalt.
Azzal, hogy vegre nem csak en csinalok mindent, a dontesek is elharultak rolam. A taliszervezok feladata eldonteni, hogy csaladias jellegu, belso talit csinalnak, vagy promoszeru, mindenkinek szolot. En ebbe nem szolok bele, ha vallaljak, hogy elbirnak egy nagyobb talival, hajra.
Ezert is nyitott. Es azert barati tarsasag, mert nem a klubjelleg a dominalo, hanem a kozossegi jelleg. Hogy van kivel beszelgetni, barmirol, de akar kispokos dolgokrol is, hiszen az a kozos pont.
Be lehet allitani ugy, hogy uristen, a norbi ellopta az otleteinket, es atszervezte az NCt gyorsan, csak hat sajnos nem ez tortent. Nem valtozott semmi, csak annyi, hogy vegre nem tok egyedul csinalom.
Az otletekrol meg annyit, hogy nyuszynak igaza van abban, hogy klubszeru dolgokban nincs nagy mozgaster. Csakhogy ha mar a honnan mitrol beszelnenk, akkor elmondanam, hogy a c126 forumon felvetett dolgok 60%-a eddig is nyiltan mukodott az NC-ben, 30%-a nem hirdetetten, de mukodott, vagy epp vegetalt, mert ugyan megvolt, de en csinaltam, es nem volt annyi energiam, hogy a megfelelo mertekben foglalkozzak vele, a maradek 10% nevezheto az NC-hez kepest ujnak (szigoruan kijelolt regiok regionalis kvazi vezetokkel, stb), ezt viszont nem is vettem at, az egy komoly felreertes.
De a legjobb, ha abban maradunk, hogy senki senkitol semmit. Klubszeru dolgokban alapvetoen egyvalamiben lehet kulonbseg, a sturkturaban, abban pedig ertelmezesem szerint fenyevnyi kulonbsegek vannak. A c126 hagyomanyos vertikalis struktura (lasd MLM), az NC pedig a matrix es a linearis divizionalis szimbiozisa (lasd modern eszaki multik, pl Ericsson).
A valtozas idopontjanak pedig csak nagyon attetelesen van koze a c126-hoz, mivel a c126 kapcsan folytatott beszelgeteseimben (Gabe, LZs) derult ki szamomra, hogy miert van az, amit en mar fel eve nem ertek, es amin mar fel eve probalok valtoztatni, mint a beszelgetesekbol kiderult, rossz eszkozokkel. Tehat ha ezek a beszelgetesek korabban, es massal kapcsolatban tortentek volna meg, korabban jott volna ez a frissites. A c126-tol igy reszemrol teljesen fuggetlen.
Nah, jo kis vedekezes szagu az egesz, de nem az, mert ugy csinalom, ahogy gondolom es ahogy az NC-nek jo, aki meg rosszat akar latni benne, rosszat fog latni benne. Azert irtam, hogy aki itelokepes, az esetleg a masik oldalt is meghallgathassa. Amig ki nem moderaljak.

A lenyeg, hogy

1. Nem a C126 miatt es ellen csinaltam, hanem az NC miatt es ert.
2. Teljesen ugy valositottam meg, ahogy azt mar elotte nyuszynak, Gabe-nek, LZs-nek, stb emlitettem, csak az latja ugy, hogy nem, aki ugy akarja latni. A klub alapfilozofiaja teljesen ugyanaz, mint 2 eve is volt, vezetoseg most sincs, csak vegre nem csak nekem vannak feladataim, es a dontesek is gyorsabbak, dinamikusabbak lesznek.
3. Ez a fajta hozzaallas nem tesz jot a klubok kozotti kapcsolatoknak, a nyuszy-fele hozzaszolas az ellensegeskedes szitasan tul semmire nem volt jo.
4. Tovabbra is tamogatom a C126 letrejottet amennyiben ez tenyleg mas akar lenni, mint az NC volt/van, mert ahogy en ertelmeztem a beszelgetesekbol, az masrol szolna, mint az NC, igy en inkabb a partner, mint az ellenfel kepet szeretnem benne latni. Ugyhogy hajra! Segiteni csak az otleteimmel tudok, a munkammal nem. Mivel az NC is sok volt, nem veletlenul probalom szetosztani a feladatokat, nemhogy meg pluszban valamiben aktivan reszt vegyek.

Norbi :) ///
2004.11.10 11:51:13 (116.)
polák
A Tégla.... :)




2004.11.10 11:35:38 (115.)
nyuszy
Ugyan én írtam még a legelején, hogy ne a meglévõ klubokat fikázzuk, de ezt muszáj leírnom, mert ha valaki nem olvassa az NC levlistáját, akkor nem fogja tudni, mi folyik a háttérben...

Tudni kell, hogy a NetClub jó ideje elkezdett hanyatlani, a nyári nagytalálkozójukon kb. 6 autó volt jelen.
Nem sokkal azután, hogy nyilvánosan megjelentek az új klubbal kapcsolatos dolgok, Qrucz (az NC vezetõje) kitalálta, hogy megreformálja az NC-t. Engem is megkeresett privátban, s mivel nem cél az ellenségeskedés, beszélgettem vele. Persze az ötletei nagyban hasonlítottak a miénkre, de hát egy klubnak nem lehet túl széles skálán mozognia. Lényeg, hogy a nekem leírt elképzelései szerint a "baráti társaság" vonalat kívánta erõsíteni, ami alapvetõen nem lett volna konkurenciája az új klubnak. Ebben a filozófiában többek között az szerepel, hogy a találkozók a tagoknak szólnak, és inkább baráti összejövetelek, mint autóstalálkozók, nincs szervezett vezetés stb.

Ezzel szemben az NC levlistáján a tegnapelõtti nap folyamán megjelent elképzeléseiben már egy olyan klubot vázol fel, ami nagyon nagy hasonlóságot mutat a mi általunk összegyûjtött ötletekkel.
Ezt a mai napig már odáig fejlesztették, hogy pl. régiókról beszélnek, nyilvános nagytalálkozókat akarnak szervezni, a régiók szórólapjain a rélgió kontaktpontjának neve szerepel, stb.

Természetesen nem kívánok vádaskodni, csupán arra kívánok rávilágítani, hogy micsoda furcsa véletlen egybeesések vannak.
2004.11.09 20:30:20 (114.)
István 22
Bocs Áron de hétköznap Pesten vagyok... :)
2004.11.08 19:58:03 (113.)
Áron
Nekem ugynézki jo az idöpont!
István22 : klub alapito ülés és nem ojan tali de jo lenne ha nem egyedül mennék inen györböl most!
2004.11.08 19:00:50 (112.)
djsms
nyuszy #13557:
elvileg pesten leszek, így ha oda szervezõdik a találkozó talán sikerül bekacsintanom rá
2004.11.08 18:20:00 (111.)
István 22
Club 126 nagyon zsír..........merre lenne a tali?
2004.11.08 18:13:02 (110.)
nyuszy
Na, úgy látom, kicsit túlzottan elcsendestek a dolgok.
Még a gyõri tali után vetettük fel, hogy akkor kéne egy élõ tali, ahol már konkrét történésre is lehetne számítani.
A jövõ hét szombatra, 2004. november 20-ára gondoltunk.
Kérnélek benneteket, hogy annyit jelezzetek most legalább vissza, hogy jó-e az idõpont, fixálhatjuk-e!



2004.11.05 23:00:17 (109.)
Dömi
Robi77 #13319:
bocs de ennek nem itt van a helye.. kicsit olvass a lap tetejére... ez klubb alapitós fórum...az ilyenre a csevegõ való... amugy meg van "hirdetés" menüpont...szerintem ott több sikered lesz...
2004.11.05 21:39:32 (108.)
Robi77
Sziasztok!
Mivel ti rajongók vagytok és nekem is sok kellemes élményem fûzõdik a kis pókhoz,azért kerestelek meg benneteket,mert
én kis pókom kiszolgálta az idejét és szeretnék túl adni rajta,de
nem szeretném,hogy egy hulladék telepen végezze.
A forgalomból már kivontuk és most jobb sorsra vár.
Ha valakinek szüksége lenne alakat részként szivesen eladom.Megadom a mobil számom 06-20-371-11-78.
Írány ár: 18.000Ft
Motorikusan jó állapotban van csak a kasznia rozsdálódik.
Ha érdekel valakit hívjón fel.
Város: Bicske, Fejér megye
Üdv.:Robi
2004.11.04 22:27:10 (107.)
Áron
Polák márt ne léphetne bele?De most nem kezdem el megint a tagdijat ragozni de 0 jövedelemel rendelkezökre is gondolni kell akik a clubb belépést még szülöktöl kitudják csikarni de amugy semmit ha van kocsiuk benyára éphogy szerválnak valamenyi lét!

1.szerintem ne legyen bejegyezve egyenlöre a sok hivatalos céco miatt ha mükszik késöbb is megtehetjük!
2.club 126 szerintem tuti név!(én hoztam fel itt :)
3.egy értelmüen a szolgáltatás arányos fizetés mellet döntök! a talik lebonyolitására a résztvevöktöl és aki igényli levél értesitésért meghatározott idö közönként küldve!Az összeg szerintem egyértelmü!
4.Legyen belépési dij!Ami fedezi a club kártyát, matricát és legyen olyan része ami a közös tökébe megy hogy az is legye!Pl szorolop nyomtatásra!szerintem 100HUF elég is a kaszába tagonként a belépéskor a többi az a legyártás ára!Aki ezt a 100 nem tudja kifizteni kérjen kölcsön a haverjátol!
4. 5fö+kontakt az jo csak ne mind az 5 legyen egyszerre kontakt is!
2004.11.04 18:41:34 (106.)
polák
Bocs, hogy itt belekotnyeleskedek a beszélgetésbe, de ebbe a klubba beléphet egy 14 éves gyerek? :)
2004.11.04 15:35:31 (105.)
Gabe
nyuszy #13200: De akkor ott helyben szeretném megkapni a klubkártyát, matricát és az egyéb promó cuccokat ami a reg.díjért jár. :c)

Gabe
2004.11.04 15:18:03 (104.)
nyuszy
Langer Zsolt #13197:
Szerintem ez nyilvánvaló dolog. Eleve kétlem, hogy aki nem gondolja komolyan, az venné a fáradságot eljönni. De nem gáz, mert akkor az lesz, hogy mindenki úgy készüljön, hogy a helyszínen be kell fizetnie a megszavazott regisztrációs és tagdíjat. Hogy kinek, azt majd a helyszínen eldöntjük :)

Egyébként jöhetnének a fenti gyûjteménybe a még megszavazandó, eldöntendõ dolgok, plusz a klubnévhez az alternatívák.
2004.11.04 14:50:39 (103.)
ZsoLa
Langer Zsolt #13197: Hm. Ez a gyakorlatban nem megvalósítható... Akkor csak kérés szinten. Plíííz az jöjjön el, aki az alábbi feltételeket be tudja és be is akarja tartani.


Köszi :)
2004.11.04 14:43:47 (102.)
ZsoLa
Újabb javaslat: aki részt vesz a következõ találkozón (és emellett a klub meg is alakul, de ez evidens ;) ) rögtön teljes értékû tag legyen, ergo bármirõl döntünk, vonatkozzon rá.

Annak nincs sok értelme, hogy eljön, szavazgat, aztán mossa kezeit, mert mondjuk magasnak találja a tagdíjat, vagy mert õ nem csipázza Gipsz Jakabot, akit megszavaztunk x-y felelõsnek.


Üdv:
LZsolti
2004.11.04 08:29:25 (101.)
djsms
csak kíváncsiságból naaaaa ;)
2004.11.04 08:27:00 (100.)
nyuszy
Szerintem ezek a kérdések túl lényegesek ahhoz, hogy onlájn szavazzunk. Majd élõben.
2004.11.04 08:13:13 (99.)
djsms
Hát tény, hogy mindkét oldalnak vannak elõnyei és hátrányai. Tényleg felesleges tovább ragozni most még. Elõbb el kell dönteni egyértelmûen, hogy akkor fizetünk vagy nem, a többit majd késõbb megvitathatjuk. Ha van idõd dobj fel ide egy szavazást errõl a kérdésrõl, mert úgy látom igébny lenne rá :) (statisztika)
2004.11.04 07:21:14 (98.)
nyuszy
Ez szép és jó, csak egy olyan körben, ahol azért sem szívesen fizetnek, amiért kapnak valamit, szerinted rajtunk (a maroknyi lelkes szervezkedõn) kívül hányan fizetnének "támogatás" jelleggel?
Ennek a klubnak szerintem minél szélesebb rétegeket kellene átfognia, nem pedig csak az "elvakult fanatikusokat". Márpedig a kötelezõ tagdíj a lehetséges klubtagok nagy részét kizárja.
Ráadásul nem tudom, miben jobb ez, mint a szolgáltatásorientált verzió. Ahogy két hete szombaton is beszéltük, ilyen esetben a te 2000 Ft-od mondjuk arra menne el, hogy Tóth Jakabot hívogassuk telefonon Nyírszentborzasztón, vagy hogy egy tõled három fényévnyire lévõ találkozót szervezzünk, amire te úgysem tudsz eljönni?

Szerintem sokkal korrektebb megoldás, ha mindenki azért fizet, amit igénybe akar venni.
Pölö. egy nagyobb buli leszervezése mondjuk a szállás meg kaja költségein kívül belekerül sokezer forintnyi telefonba stb. Akkor aki ezen a bulin szeretne részt venni, az ennek a rá esõ részét fizesse ki.
Vagy aki igényt tart rá, hogy az eseményekrõl levélben vagy telefonon értesítsük, az ezért fizessen.
De ne kelljen a semmiért fizetnie senkinek! Ha nem bejegyzett klubot csinálunk, akkor nincsenek kötelezõ költségek.
A regisztrációs díj nyilvánvaló, ha belegondolsz, ez pont a szolgáltatásorientált fizetési mód irányába mutat, hiszen ezért a tag kap matricát meg Balázs Pali maxicédét.
Na de szerintem ezt tényleg agyonbeszéltük.
2004.11.04 06:57:25 (97.)
djsms
nyuszy #13181:
pont azt írtam, hogy ez nem azért lenne, hogy kapjanak valamit, hanem (kötelezõ) támogatás jellegû! A 2000Ft egy hasraütéses összeg volt :) Ebbõl lenne fedezve a klubkártya mege gyéb ketyere, amit kapna minden új tag. A következõ években meg vagy fizet (és tag marad) vagy nem. Szerintem aki jól érzi majd magát a klubban az úgyis fizet, aki meg nem az úgysem maradna.
2004.11.04 06:52:44 (96.)
nyuszy
djsms:
Ez szép és jó, de õszintén, miért fizessen valaki akármilyen címszóval is 2000 Ft-ot, ha õ abból semmit nem lát viszont?
Tapasztalatom alapján a pókosok nagy része csóró és/vagy sóher. Szerintem a többség nem azért nem fizetett a CH-nak tagdíjat, mert nem lett volna rá pénzünk, hanem mert õk személy szerint semmilyen szolgáltatást nem kaptak érte.

De ahogy Gabe mondta, errõl már nincs értelme beszélnünk. Ezt a következõ meetingen meg kell szavazni, és kész.
2004.11.04 06:29:39 (95.)
djsms
Egy új klubbolt esetén a "kis piros hangszóró" szerintem megintcsak Polski példája miatt nem reális, mert tudjátok, az üveghegyen is túl max õ vásárolna ott ergo magának harcolta ki. Szerintem elég annyi is, hogy a klubbolt neve mellé felkerül az övé, hogy õ hozta. Én kapásból be tudok szervezni egyet de nem hiszem, hogy rajtam kívül sokan vásárolnának ott :)
Ami pedig a tag vagy regisztrációs díjat illeti ez inkább támogatás jellegû éppen ezért értelmetlen visszakérni vagy nem befizetni, ha hosszabb ideig szünetelteted a tagságot. Gondolom ha megszavazzuk akkor is kis összegrõl lesz szó ami senkit nem vág földhöz éves szinten. Voltam fõiskolás kvázi szülõi támogatás nélkül és nem hiszem el, hogy valaki ne tudna elõteremteni 1-2000Ft-ot. Mivel eleve csak kis összegekrõl lehet szó maximum két részre bonthatnánk azok kedvéért, akik az év késõbbi szakaszában csatlakoznak. Ha mondjuk 2000Ft-ot szavazunk meg, akkor aki augusztus után csatlakozik már csak 1000Ft-ot fizessen, mert a rendezvények nagyobb része eddigre már lezajlott. Decemberre meg már ne kelljen fizetni, mert akkor úgyse lesz nagyon semmi. Aki meg november utolsó napján lép be az "így járt" Vagy vár egy napot vagy fizet. Mint említettem a tag/regisztrációs díj inkább jelképes támogatás és ezért felesleges sokat szõrözni vele.
2004.11.03 22:17:48 (94.)
Áron
Egyat értek Nyuszy -val!A távolság miat nem eshet ki senki a clubol és látnia kell a club tagnak mire megy a pénz nem számla formájában hane kézzel foghato dolgokban!A tali szervezési öszeg az persze más dolog ott számlás öszegek vannak a szervezés miatt!De hát a tuning&stereon is elkérték a belépöt ugyan ugy és csak sejteni tudod mire ment a pénz!És amit Nyuszy nagyon jol megfogalmazott a szabályzat tervében hogy az fizet aki pl nem rendelkezik nettel és levélben akar hirt kapni bizonyos idö közönként az fizessen a levelekért!A belépési dijnak meg kell leni egy kis részének ami a kaszába megy a szorolapokra klub bolt matricára stb.De a belépési dij ezen része kezdetben elég is lesz erre!Nyáron tavaszal jönnek a kisebnagyob talik remélhetöleg, a klubtag fizet a szolgáltatásárt ugy hogy a szervezö a végén nehogy minuszba jöjön ki és a maradák megy a kaszába aki meg nem klubtak alban többet fizet és az töblet is megy a kaszába!Igy ugy lehet szerintema klubnak pénze hogy nem ugy veri ki az emberekböl a pénzt!Jo vannak azok akik nem jönnek talikra és ezért nem megy pénze a közösbe de hát ö nem is használ belöle nagyon semit!
2004.11.03 22:13:19 (93.)
Gabe
Szavazási pont: legyen-e tagdíj avagy sem? Nyuszy: Hol a szavazómotor? ;)
(Szerintem ezzel ezt a kérdést le is zárhatjuk, lerágott csont. Mindenki elmondta az érveit pro és kontra)

Gabe
2004.11.03 20:32:02 (92.)
nyuszy
Na, ha már megint ez a téma, gyorsan megjegyezném, hogy én továbbra sem tartom szerencsésnek a tagdíjat. Pont az említett kifogások
miatt is egyértelmûbb egy szolgáltatásorientált díjfizetés, és akkor mindenki pontosan tudja, hogy mire költötte a pénzét.
Csak egy példa: vegyük minden személyeskedés nélkül Polski kollégát. Pestrõl nézve a Világvégétõl egy kicsit még keletebbre lakik.
Ha a helyi autósboltban kapna kedvezményt, akkor az azért lenne, mert õ maga kibulizza, de azt meg klubtagság nélkül is megteheti. A
nagy távolság maitt jó esély van rá, hogy egy adott évben egy díjköteles találkozón sem tud részt venni. Most akkor õt kizárjuk a
klubból, vagy a kvázi semmiért, mások szórakoztatására fizesse a tagdíjat?



2004.11.03 20:21:41 (91.)
sanyi
most rohanok deh egy rövid észrevételem van.. szóval ha mondjuk évi 2000 huf a tagdíj ( ez csak egy hasraütés) akkor nem fogok visszakérni ezer forintot mert fél évig nem vásároltam sehol.. és aki ilyenen nekiáll vitatkozni annak a bankárklubba kéne jelentkeznije és nem pedig ide.. szóval ez egy kicsit becsület dolog is, hogy valaki vagy hajlandó tenni érte vagy nem.. ha nem akkor úgyse tudod tõle behajtani a dolgokat ha meg igen akkor úgyis önként oda fogja adni azért, hogy neki is jó legyen. én részemrõl bevállalom a tagdíjat.
2004.11.03 20:12:30 (90.)
Magnus
Elolvastam a Klubszabályzatot amit írtál ,szerintem nagyon megfelel, nekem is hasonlót sikerült írnom, de az enyém nagyon tömör lett (de még nincs kész). Egy új cluboldal azt tényleg jó lenne, ahová csak clubtagok tudnának belépni. Szerintem is beszélni kéne Mózer Gézával tanácsot kérni, miképp fussunk is neki a clubalapításnak õ azért gondolom otthonosan mozog már az ilyen dolgokban, mint Petya is például.

A VI. fej. 3. pontjához lehetne írni valahogy átfogalmazva egy kicsit, amit Langer Zsolti irt az
„Kicsi piros hangszóró effektus” vagyis ha egy tag elintézi hogy egy pl. autósboltban 10% kedvezményt kapjanak a club126 tagjai akkor annak az embernek kap pl. fél év ingyen tagságot vagy kisebb belépõs rendezvényre nem kell, mondjuk fizetnie, vagy módjuk ajándékot kap
(pl.kispokcuccot).

Azt hogy hogyan lehetne ösztönözni az embereket, hogy belépjenek a clubba (persze ha érdekli õt a club) azt KG elég jó leírta, vagyis többe kerül a belépõ egy rendezvényen egy kívül állónak, mint egy clubtagnak, de mondjuk ez egyértelmû, gondolom, mert akkor mire is lenne a Clubtagság. Belépési díj (vagy ahogy mások már írták Regisztrációs díj) szerintem is kéne, pláne ha elhatározzuk, hogy lesznek klubbot igazoló cuccok (kártya, matrica stb.) persze ez az összeg nem lenne nagyobb mértékû mint a tagsági díj, és szerintem azon nagyon el kell gondolkozni, hogy mennyi legyen, ez szerintem annak a függvényében kellene eldönteni, hogy
Milyen színvonalú és mit tudunk azért nyújtani a clubtagnak, a befizettet pénzért. A befizetést illetõen Sanyival értek egyet, vagyis idõarányos befizetéses kéne, hogy legyen a tagsági, csak az éves tagsággal egy a bibi, pl. ha kimegy valaki dolgozni fél évet, akkor az nem tudja kihasználni az éves tagságot ugye? Valahogy ezt meg kéne oldani, hogy ha igazolni tudja, hogy ö valami oknál fogva nem tudta kihasználni a tagságot, bár szerintem egy külföldi munkánk kívül nem lehet más akadálya annak senkinek, hogy kihasználja a clubtagságot (vagyis rendezvényre stb. eljöjjön) akkor annak mondjuk jóvá kéne írni a következõ idõszakra a clubtagságát így nincs, az hogy fölöslegesen fizetet be pénzt a clubnak. Vagy 1/4 évente kelljen fizetni, de ez szerintem túl sok adminisztratív munkával jár és gondolom a többség is ezt a dolgot, elveti. de elképzeltnek tartom Petya ötletét is (ezzel csökethetjük, van az adminisztratív munkát)és talán ez a legkézenfekvõbb ötlet:
„A fizetõs dologról annyit, hogy én amellett szavazok, hogy legyen egy egyszeri belépõdíj, amibõl megkapja az emberke a klubkártyáját, csucsu cd-bézbólsatyesz stb.... Aztán utána, ha lesznek összejövetelek vagy rendezvények, akkor az fizet azért a rendezvényért amelyikre, elmegy, persze a rendezvényekért fizetett árat a szervezõk határozzák meg annak függvényében, hogy mennyire költséges rendezvényt akarnak szervezni, és természetesen mire van igény(gondolok itt a díjak anyagi vonzatai stb.). Mert abban egyetértek, hogy tök fölösleges olyat kifizettetni emberekkel, amit lehet igénybe se vesz, mert lehet egy évben egyszer elmegy egy talira. Mert ugye vannak itt felvetések, hogy legyen egy évi fix összeg, de akkor egész évbe úgy kell kalkulálni a dolgokat, hogy abból az összegbõl kijöjjön az egész évi program költsége”

Most ennyi jutott eszembe, lehet hogy hülyességet írtam akkor sorry mindenkitõl.


2004.11.03 18:15:14 (89.)
Gabe
Langer Zsolt #13028: Szerintem jók ezek a pontok csak nem eléggé konkrétak ahhoz, hogy lehessen róluk vitázni. Kicsit pontosítani kellene. Pl. néhány lehetséges nevet felvetni, tagdíjról, hogy legyen v. ne? Milyen gyakorisággal? Mennyi? Ezeket összefoglalni és akkor van mirõl szavazni. Pl. a néven és azon, hogy legyen-e tagdíj szerintem nem sokat kell (már) vitázni. Szavazni kell róla és kész. A vezetõségrõl is kellene néhány elképzelést felvetni. Hány fõs legyen? Mondjuk 5+kontaktpontok?

A határidõk felvetése jó dolog de szerintem támogatókat nehéz lesz szerezni addig amíg nem tudunk femutatni semmit.

Gabe
2004.11.03 14:40:26 (88.)
Ricsi
To LangerZs: Ez az csak így tovább!!!
Ez az elõre beosztott, (febr.31-ig támogatók) jó dolog, mert persze kell egy határidõ és persze annak is teljesíthetelennek kell, lennie, hogy megcsináldd, de ha hosszabb távra gondolkodunk, akkor nem szabad egy hónapot adni ezekre a dolgokra, nem szabad elkapkodni. Akinek van cége vagy valami ilyesmilye tudja mirõl beszélek.
Ricsi
2004.11.02 16:16:47 (87.)
KeMa
KeMa szerintem egyenlõre semmi hasznosat nem tud adni bele, csak rontja a levegõt :)
nah mentem tanulni...
2004.11.02 15:58:59 (86.)
ZsoLa
Amikor a megbeszélés végén megállapodtunk abban, hogy legyen itt egy topic az alakulóban lévõ klubnak, akkor az volt a cél, hogy összegyûjtsük azokat a pontokat, amiket a következõ klubmegbeszélésen meg akarunk vitatni.

Akkor íme:
0. napirendi pont - klub megalapítása (15 perc, a döntéstõl függõen a gyûlés folytatása vagy berekesztése)

1. napirendi pont - klub nevének megválasztása (10 perc, végén határozat)

2. napirendi pont - szabályzat megalkotásával kapcsolatos kérdések megvitatása (30 perc, végén határozat, a szabályzat elfogadása esetén az összes a klub általános irányítására vontkozó napirendi pont a szabályzat részét képezi)

3. napirendi pont - a klub céljainak meghatározása (15 perc, végén határozat)

4. napirendi pont - tagsági díjjal és a klubpénztár felhasználásával kapcsolatos kérdések megvitatása (30 perc, végén határozat)

5. napirendi pont - a vezetõség felépítésével kapcsolatos kérdések megvitatása (30 perc, végén határozat)

6. napirendi pont - a régiókkal és a régiók kapcsolattartóival kapcsolatos kérdések megvitatása (30 perc, végén határozat)

7. napirendi pont - a fenti napirendi pontok alapján ütemterv készítése feladatokra és személyekre lebontva (30 perc, végén határozat)

A gyûlésen való aktív részvétel feltétele a Club fórumon elhangzott hozzászólások ismerete (hogy ne kelljen 2x elmondani ugyanazt ;) ).
A gyûlés a résztvevõk számától függetlenül határozatképes.
A szavazásoknál vezetve van az aktuális létszám és a szavazatok aránya.
A határozatok jegyzõkönyvbe kerülnek, melyet a gyûlés levezetõje, a jegyzõkönyv vezetõje és további két résztvevõ aláírásával hitelesít.
A jegyzõkönyvet a gyûléstõl számított 5 napon belül nyilvánosságra hozzuk.



Várom a további javaslatokat :)


Üdv:
LZsolti
2004.11.02 15:42:06 (85.)
sanyi
ami kimaradt: persze hogyha Kema ezt szeretné.. persze most ne értsetek félre nem személyeskedni akartam.. ez egy jelenség itt a pókos körökben asszem mindannyian tudunk mondani ismeretségi körünkben olyan polski tulajt aki él-hal a kocsijáért de azért mert tanul vagy nem tudom mit csinál nem tudja kifizetni a tagdíjat.. vagy tud fizetni de nem akkora összeget.. szerintem õket sem kéne kizárni ha ugyanúgy ápolja szereti az autóját mint bárki más akkor csak azért mert õ még nem rendelkezik keresettel maradjon ki ebbõl az egészbõl ?
2004.11.02 15:38:07 (84.)
sanyi
Sziasztok :) végre gépközelbe kerültem én is..

Nyuszy: nem felejtettelek el.. bocsi.. szóval szivesen fognám az óraátállításra meg minden... kicsit el vagyok havazva de meglesz ;)

Mindenki: (még Norbi is : o) ) maximálisan egyetértek Petya hozzászólásával valogy én is így képzeltem el ennek az új klubnak a létrejöttét.. ugyanakkor Nyuszy aggájait is megértem..
Szóval a Nyuszy féle tervezet jó alap.. késöbb úgyis lehet rajta változtatni a nem használt részeket kihúzni.. újakat beleírni..
Tehát végre tegyünk ennek a dolognak a végére pontot.
Javaslatom szerint Nyuszy úgyis belinkelte ide is, hogy hogyan képzelte el az alapszabályokat. Mindenki olvassa át és írja le azt, hogy õ az egyes pontokat hogyan gondolja.. erre adjunk x napot (mondjuk vasárnapig) és küldje el valami mail címre /mint ahogy a találkozóra jelentkezés is történt.. / így végre köv héten pontot tehetünk ennek az egész alapszabályosdinak a végére és kezdõdhet a munka..

Aki meg nem küldött levelet azt úgy vesszük, hogy nincs a dologról véleménye.. ami persze nem jelenti azt, hogy késöbb sem lehet.. mivel ezen pontok mindegyike késöbb is megváltoztatható lesz.. sõt jobb lenne ha eleinte tényleg csak egy iránymutatás lenne és kicsit szabadabban kezelnénk mivel így hamarabb ki fog bukni, hogy mi az amit hatékonyabb lenne máshogy csinálni, meg az is, hogy mi nem mûködik...

Tagdíjjal meg én is úgy vagyok.. hogy úgy érzem van lehetõségem rá, hogy fizessek és mivel azokban az emberekben akik az új klub vezetõi lesznek akiket mi választunk (bizalmat szavazunk nekik) megbízok annyira, hogy (még ha naiv is vagyok) elhiszem, hogy úgy használják fel a pénzemet , hogy azzal a lehetõ legtöbbet nyujtsák a közösségnek.. én hajlandó vagyok áldozni arra, hogy legyen ennek a polskis közösségnek egy mozgató rugója és ne legyen belõle állóvíz.. és azt hiszem vagyunk még jópáran polski fanatikusok itt akik így gondolkodnak ;) ez persze nem jelenti azt, hogy Kemától elvárom, hogy õ is tagdíjat fizessen biztos vagyok benne, hogy Kema is talál majd a klubban magának olyan dolgot amiben kiveheti a részét és mondjuk a szellemi tõkéjét.. szabadidejét vagy nem tudom mit rakhat a közösbe..
2004.11.02 15:27:29 (83.)
ZsoLa
Ájjjájájáj!

Félreértés van! Én nem azt mondtam, hogy nem kell (ld. Langer Zsolt #13012), hanem azt, hogy kiindulásnak most elég ennyi, foglalkozzunk inkább azzal, hogy mitõl lesz klub a papírból.


nyuszy #13021: tökéletesen rátapintottál a lényegre: valami kell... És az a valami már meg is van. Van kb. 20 ember, aki tenni szeretne valamit ezért az egészért (nem feltétlenül papírt olvasgatni), és arra vár, hogy meghirdessük a következõ megbeszélést.


Javaslat: szavazzunk!
Lehetõségek:
1. nincs szükség papírra
2. szükség van papírra, de elég annyi, amit a Nyuszy most leírt, aztán majd a megbeszélésen meg a gyakorlatban fúrjuk-faragjuk
3. szükség van papírra, mindenféleképpen megvárom, míg a szabályzat teljes nem lesz


Üdv:
LZsolti
2004.11.02 15:13:26 (82.)
KeMa
idáig csak olvasgattam a hozzászólásokat, megpróbáltam háttérben maradni, mert nem szerettem volna, hogy az én hülyeségeimet kerülgessétek itt. Mostanra viszont hozzá kell szólnom.
Szabályzatra mindenféleképp szükség van, nincs olyan szervezet, ahol nincs szabályzat. És ennek nem kell 10 oldalasnak lennie, elég csak 1 maximum 2. a másik pedig, hogy ezt nem kell olyan nagyon hivatalosan megfogalmazni, erre például felhozom, ha jól emléxem CH egykori honlapján láttam.

a másik, hogy valamilyen tagdíj mindenféleképpen kellene mert ha elég sokan gyûlünk össze, akkor már engedély kell (elvileg) egy összeruccanásra.

viszont ha tagdíj van akkor egyenlõre én nem lehetek a tagja, mert így is úgy jövök ki a kocsi kötelezõ befizetendõ dolgaival, hogy egy teljes évre 10ezer forintom marad üzemanagyra meg esetleges alkatrészekre.
2004.11.02 15:06:44 (81.)
Áron
Igen én soha nem hallotam még Nyuszy szájábol azt hogy club 126 amugy eszembe jutott egy másik is mikor egyik srác a fan szot definiálta! "126 FAN CLUB" de ez nekem valahonan nagyon ismerrös és sablonos is manapság ezért a CLUB 126 az király szerintem!
Egyet értek Nyuszyval valami club alkotmány féle kell mindenképpen mert szerintem a masza ami most a tervezet elég nagy szabadságot ad ha jol el olvasod!Mindenki beleszolhat mindenbe a hozzá legközelebb állo kontakt ponton keresztül!
2004.11.02 14:55:05 (80.)
nyuszy
Nézd, ez az, ami elméletben szép és jó. Ott van a CH oldalán leírva röviden a lényeg. A valóságnak mégsincs hozzá sok köze. Én nem ragaszkodom a papírformákhoz, és bitos, hogy többen lesznek vele így, de egy totál képlékeny valamibe biztos, hogy tagdíjat pl. nem fogunk tudni szedni. Aztán gondot fog okozni, ha én úgy látom, hogy x, te úgy látod, hogy y, egy harmadik ember úgy látja, hogy z, akkor ki dönt? Ha szavazni kell, ki szavaz? Szóval aláírom, hogy agyonbürokratizáltam azt a szöveget, de definiált szabályok nélkül káosz lesz - az meg van már máshol is. Lehet, hogy nem 5 A4-es oldalnyi szabályzat kell, hanem elég 1 oldalnyi is, de valami kell.

A nevet valóban én mondtam Tokajban, de le nem írtam, Áron tõlem függetlenül találta ki :)
2004.11.02 14:46:53 (79.)
ZsoLa
nyuszy #13016:

Úgy gondolom, hogy akik részt veszünk ennek az egésznek a létrehozásában, azért látunk magunkban annyi elkötelezettséget, hogy teljes "Klub Alkotmány" nélkül is a klub érdekeit tartsuk szem elõtt, és ugyanezt gondoljuk a mellettünk álló emberekrõl is.

Ha most rögtön leszabályozzuk az emberek cselekvõképességét, kisebb esély lesz a kreatív tevékenységre (amire most nagy szükség van), viszont ha irányelveket adunk, akkor vezetjük õket az úton, de a saját ötleteiket is meg tudják valósítani. A szabály börtön, az irányelvek útjelzõ táblák.

Továbbá... ha pl. cégarculatot akarsz létrehozni, nem írod bele a stratégiádba, hogy csak akkor módosítható, ha nem felel meg neked és/vagy a munkatársaid x %-ának.

Más... nem a papír tartatja be a szabályokat az emberekkel, hanem a környezetük.

Az ütemtervhez nem kereetek kellenek, hanem emberek, akik megvalósítják :)

A klubnévvel kapcsolatban megkövetem magam: Bocsánat, én úgy emlékeztem, hogy Nyuszy mondta nekem ezt a nevet elõször akkor, amikor a tokaji taliról hazafele jövet Pesten megálltunk elbúcsúzni.


2004.11.02 14:20:00 (78.)
nyuszy
Langer Zsolt 13012:
Az a helyzet, hogy két alternatívát látok. Az egyik, amit az elõbb írtam, hogy majd lesz valami, a másik, hogy definiálunk szabályokat, amiket be kell tartani, és a szabályok megváltoztatásának módját is definiáljuk. Természetesen az már képlékeny, hogy mi szerepel a leírt szabályzatban, de ha nincs leírva és elfogadva semmi, akkor az az elsõ verzió lesz.
Tök jó az ütemterved, de amíg a keretek nincsenek elfogadva, addig nem sok értelme van.

Langer Zsolt #13014:
A fórumon ezt a nevet Áron vetette fel elõször. Minthogy senki sem vetett fel alternatívát, én ezt használtam a szövegben, de mint minden, ez is képlékeny...

Langer Zsolt #13015:
Hö? :)
2004.11.02 14:15:39 (77.)
ZsoLa
...Nincs vala vele vala... :) )
2004.11.02 14:14:04 (76.)
ZsoLa
Áron #13011:

A klubnév még nem lett elfogadva, ha jól tudom. Nincs vala semmi gondom, csak ha a legalapvetõbb kérdésekben nem tartjuk magunkat az elveinkhez, mi lesz késõbb... Inkább jelöljük meg, hogy a következõ megbeszélésen a klubnév témához Nyuszy már elõállt egy javaslattal :)


Üdv
LZsolti

2004.11.02 14:11:15 (75.)
ZsoLa
Szióka :)

Gondolkoztam, gondolkoztam, gondolkoztam...

Csibe #12951 hsz.-ában és Petya #13003 hsz.-ában is rengeteg igazság van. Viszont a kettõ szinte teljesen üti egymást. Keressünk középutat!

Papírmunka: Nyuszy alapszabályzata jó iránymutatónak, van mihez tartanunk magunkat, van min tesztelni a mûködést. De... tekintsünk egyelõre rá úgy, mint egy szamárvezetõre, amitõl el lehet térni, illetve mint valami képlékeny anyagra. Ha nem jó, átgyúrjuk. Mivel nem sok embernek van tapasztalata klubvezetésben, ezért a legtöbb bökkenõ gyakorlatban fog megmutatkozni. Szintén szót ejtenék arról, hogy mi is, mint a többi klub, egy egyedi társaság vagyunk, egyedi lehetõségekkel, igényekkel és elvárásokkal. Ergo a papíron kell sok üres hely a mostani irányvonalak között :) .

Tevékenység: Határozzunk meg célokat, amiket el szeretnénk érni. De ne csak azt, hogy: kispolszkis társadalom létrehozása, legnagyobb/legjobb stb. klub a többi között..., hanem a közeljövõben teljesíthetõ célokat. Pl.:
2004. november 31-ig a klub megalapítása, az elsõ klubtalálkozó meghirdetése,
2004. december 31-ig a központ és a régiók végleges struktúrájának felépítése, a vezetõk/szervezõk feladatainak kiosztása,
2004. december 31-ig a klub arculatának megtervezése és elfogadása, a klub honlapjának beüzemelése,
2005. január 31-ig a promóciós tevékenységhez szükséges segédeszközök megtervezése és elõállításának beindítása,
2005. január 31-ig az elsõ 5 régió kiépítése és stabilizálása,
2005. február 31-ig n*100 tagú közösség elérése (klubkasszában n*100*x Ft),
2005. február 31-ig n db. támogató megszerzése,
2005. február 31-ig az elsõ javaslatok kidolgozása a nyári nagytalálkozóra,
és így tovább...

Az adminisztratív munka mint kezdeti lépés megvolt. Most már foglalkozzunk azzal, hogy hogyan fogjuk alkalmazni gyakorlatban.



Üdv
LZsolti
2004.11.02 13:28:19 (74.)
Áron
Szerintem az alap dolgokat tisztáztuk és majd ha ösze rázodott a banda lehet modositani!
Mi kéne még a klubhoz amiröl eddig csak beszéltünk!Késziteni kéne "Club 126" matrica terveket ez a név ugye(?) tervekböl az alapito ülésen kéne kiválasztani me megfrelelöt majd!A clubkártyán, club bolt matricán és a szorolapon ugyis a club matrica mintája is szerepel ugy hogy az még ráér!
Szerintem most már ilyen dolgokal is kéne foglalkozni mert már ugyan azt a témát beszéljuk ujra és ujra!Pár dolgot még megbeszélünk aztán ösze kéne gyülni és megalapitani a "club 126"-ot!
2004.11.02 11:12:53 (73.)
nyuszy
Petya, valóban igazad van, de ott van a de...
Alapesetben valóban teljesen értelmetlen a túlszervezettség, de a tapasztalat azt mutatja, hogy nem pontosan definiált szabályokkal már több klubbal voltak negatív tapasztalataink. És szerintem ezt senki sem akarja. A pár szervezõn kívül pedig senki sem lehet biztos abban, hogy ez miért is lenne jobb. Pláne fontos azt hangsúlyozni, hogy a szervezõk ne váljanak félistenekké, legyen mód másoknak is belefolyni a szervezésbe, esetleg a feladatukat nem jól ellátó szervezõket le lehessen váltani.

Való igaz, van egy olyan opció is, hogy annyit mondunk, hogy mostantól létezik a mittudoménmilyen klub, és majd csinálunk is valamit, aki akar, jöjjön el...
2004.11.02 11:06:39 (72.)
Petya
Legyen a tagdíj negyedéves .. akár
Hova , kinek , mennyit adhatok ???

Fórum

Partnereink



 

Közelgõ találkozók

Képek

  • Hirdetés
    Hirdetés
  • Hirdetés
    Hirdetés
  • Hirdetés
    Hirdetés
  • Hirdetés
    Hirdetés

  • Barnapolski