Fiat126.hu - 2017. November 20. Hétfő, Jolán napja van.
 

Club126



Üzenetek időrendben
Keresés:
Hozzászólások száma: 21014 Oldalak:  <<  1  2  3  4  5  ... 417  418  419  420  421   >>

Hozzászóláshoz be kell jelentkezni!


2004.11.13 14:35:02 (164.)
nyuszy
Áron:
De jó, pont ugyanezt írtam én is :)



2004.11.13 14:32:46 (163.)
Áron
djsms: Meg értelek hogy ha nem vagy kontak kiesik a környéked mindenböl de nem adhnatunk minden embernek aki 1 magában éldegél kontakt ponti jogot mert akkor szavazáson nem fer a dolog!Az elején szerintem ne legyen x föhöz kötve a kontaktpont hanem az elsö negyed év után kösük ahoz hogy téleg legyen terjeszkedés egy picit vagy minden uj kontakt pont az elsö negyed évében légyszámtol függetlkenül él és az alatt a negyed év alat csak sikerül 5före kibövitenie a tagot számát és akkor megmarathat mint régio!Ha nem akkor meg a hozzá legközelebb esö régio részét képezi adig amig nem talál embereket!
2004.11.13 14:30:02 (162.)
nyuszy
Én ezt a kérdést úgy képzelném el, hogy régiónként egy kontaktpont. Egyszerűen azért, mert ha több is van, az már nagyon bonyolulttá
tenné az adminisztrációt, ráadásul nem lenne meg az az egy ember, akinek mindent kelll tudnia.
Más kérdés, hogy lehet olyat csinálni, hogy a régió látszámának megfelelő arányú szavazati joggal rendelkezik. De ez sem nyerő, mert
ha Győrben van 15 tag, akiből csak 3 szavazott egy kérdésben, Balatonborzasztón meg csak 5 ember van, de az mind szavazott, akkor mi
van? Tehát nem hiszem, hogy az agyonszabályozottság irányába kellene elmenni. Úgy vélem, ha már ezeknek kellene eldönetni a
dolgokat, régen rossz lenne, nem?
Az elhagyatott területek képviseletére nem tudom, milyen megoldás lenne.

A régiók mérete tényleg változó, ahogy az már le lett írva, lehet egy megyében akár három régió is, meg egy régió átfedhet három
megyét is, ez majd kialakul.

Ha most helyből azzal kezdenénk, hogy csak az 5 fős régiók létezhetnének, akkor lenne összesen 1 db. Pesten :)
Így hát most azt kellene tenni, hogy ahol érdemesnek tűnik Régiót létrehozni, és van is rá legalább egy ember, ott most kijelölünk
egy Régiót. A szabályzat értelmében egy Régió három hónapig működhet úgy, hogy nem teljesíti a feltételeket. Ez azt jelenti, hogy
minden KP-nek február 20-ig van ideje összeszedni az 5 (vagy ahányat elfogadunk) embert.



2004.11.13 14:03:48 (161.)
djsms
Persze elméletileg az alapításkor (eddig) 12-en leszünk ergo max 2 kontaktpont jelölhető ki :D
Nah szóval arra akartam csak kilyukadni, hogy amíg ennyire szűkös a csapat elég megyénként 1 azon belül meg ha szükséges régiónként 1-1 kontaktpont.
Számoljatok azzal is, hogy nem 1000 fővel indítunk!
Továbbá ha egy "elhagyatott" területet nem képvisel senki, vagy csak nagyon messzire van a következő "lehetőség" úgy onnan kevésbé várhatóak új tagok is!
(ha nem akarjátok, hogy kontakpont legyek akkor nem leszek, akkor legyen valaki más! Gondolom Norbit eleve kizárjátok)
2004.11.13 13:58:03 (160.)
djsms
Így viszont pont az a helyzet fog előállni, ami Fehérvás és Dunaújváros esetében. Nagyon messze leszek mindenkitől, tehát szükséges egy kontaktpont létrehozása ;)
Egyébként ha meg a legközelebbi pontot nézem az valószínűleg Budapest lesz. Ott meg eleve sokan vannak így nem sok beleszólásom lesz semmibe (bár ez nem feltétlen baj, mivel nincs irányítási kényszerem sem hatalomvágyam)
No ha majd megalakult a klub akkor keresek pár tagot!
2004.11.13 13:48:20 (159.)
Áron
djsms: Hogy 1 szeméjes régio legyél az nem lehetséges mert min 5 ember alkothat 1 régiot amig nem találsz még 4 embert kénytelen vagy valamelyik másikhoz csatlakozni!
2004.11.13 13:44:14 (158.)
Áron
Ezzel egyet értek mert nagyok megyén belül is a távolságok de nem értetétek amit irtam!Én egy régiorol beszéltem egyeszer 5 emberöl aki már régio lehet de ebbolaz 5 emberböl 2 a kontakt pont!Persze ez most igy durván hangzik mert igy kepásbol 2 ereje van a körzetnek szavazáskor ezért el is vetem a saját ötletem de persze ha már pl 15 tag van egy körzetben akkor már van értelme mert sokkal több ember érdekeit kell képviselni és igy egy 15fös körzetnek 2kontaktpont kéne küldenie ha akar persze és ezt kikéne találni hogy hány fö felet hány kontaktpont lehet!Hogy az érdekek egyenlöen érvényesüljenek!
2004.11.13 13:38:31 (157.)
djsms
Viszont pl Komárom-Esztergom megyéből mindössze 1 (aktív) pókost ismerek, így itt saját magam kontaktpontja lennék (egyelőre)
2004.11.13 13:36:56 (156.)
djsms
Gabe #13957:
ezért írtam zárójelben a régiót :) Nem feltétlen jelent egy megye egy régiót
2004.11.13 13:34:25 (155.)
Gabe
djsms #13956: Van. Hiába egy megye pl. fehérvár és dunaújváros, mégis messze vannak egymástól. Nem igazán jó ötlet csak egy fehérvári kontaktpont.

Gabe
2004.11.13 13:29:32 (154.)
djsms
Szerintem legyen megyénként (vagyis inkább régiónként) 1-1 kontakpont, aztán majd a taglétszám növekedésével bővítünk, ha szükséges!
Ellenvetés?
2004.11.13 12:38:38 (153.)
Áron
Győr és környéke az viszonylag egy nagy terület kispok szempontbol és az a kérdésem lenne ha egy körzetet nem minden esetben csak egy ember vezetné hanem 2 kontakt pontya lenne?Na persze ezt csak ugy létezik ha a 2 ember közel lakik egymáshoz és nepi kapcsolatban van!Vagy papiron mindenképen csak 1 embert kéne megnevezni és közben a hátérben többenber ügyködne adott esetben!Én győrben szeretném ezt megoldani hogy egy kemény győri mag legyen ötletekkel szervezésbeni segitségel stb.
Szerintem a Langer Zsolti által megfogalmazott nyuszy által ujra leirt ütemtervek jok ebben a formában a jelen pillanatban!
2004.11.13 10:43:01 (152.)
nyuszy
Langer Zsolti 11 napja vetette fel, de valahogy elsikkadt.
Konkretizálni kellene a jövő szombat napirendjét, valamint körvonalazni a klub elfogadandó ütemtervét.
Íme az elhangzottak, kicsit módosítva, ez így kábé jó?


0. napirendi pont - klub megalapítása vagy elfelejtése (5 perc, a döntéstől függően a gyűlés folytatása vagy berekesztése)
1. napirendi pont - a szabályzat jelenlegi formájának körvonalként elfogadása vagy elvetése, elfogadás esetén a továbbiakban a vitás
pontok javítása (10 perc)
2. napirendi pont - a szabályzat pontjain végigmenve a vitás pontok megbeszélése, javítása vagy elfogadása (30-60 perc mindenestül)
3. napirendi pont - a jelentkezések alapján személyek megválasztása a vezetésbe és leendő kontaktpontoknak (30 perc)
4. napirendi pont - a fenti napirendi pontok alapján a jövő évi programtervezet és egyéb feladtok elkészítése és elfogadása
feladatokra és személyekre lebontva (30 perc, végén határozat)
5. napirendi pont - a fentiek alapján a jövő évi költségvetés és bevételi források forintosítása, elfogadása (30 perc)

A gyűlésen való aktív részvétel feltétele a Club fórumon elhangzott hozzászólások ismerete (hogy ne kelljen 2x elmondani ugyanazt
;) ).
Minden résztvevő hozzon egy példányt a Klubszabályzat-tervezetből, lehetőség szerint a pénteki állapotából. Ha valaki nem tudja
kinyomtatni, legalább ismerje a tartalmát.

A gyűlés a résztvevők számától függetlenül határozatképes. A megjelentek a klub alapító közgyűlésének számítanak, ezzel
automatikusan a klub tagjaivá válnak, és az ott elfogadottakat magukra nézve is kötelezőnek fogadják el.
A szavazásoknál vezetve van az aktuális létszám és a szavazatok aránya.
A határozatok jegyzőkönyvbe kerülnek, melyet a gyűlés levezetője, a jegyzőkönyv vezetője és további két résztvevő aláírásával
hitelesít.
A jegyzőkönyvet a gyűléstől számított 5 napon belül nyilvánosságra hozzuk.
Javaslatom szerint a beszélgetést moderátor vezeti, különben soha nem végzünk.

És még itt van szintén Langer Zsolti billentyűzetéből származóan egy ütemterv (amibe kicsit belepiszkáltam), amit szintén el kellene
valamilyen formában fogadni:

2004. november 31-ig a klub megalapítása, az első klubtalálkozó meghirdetése, a klub alapszintű informatív weboldalának elindítása
2004. december 31-ig a központ és a régiók végleges struktúrájának felépítése, a vezetők/szervezők feladatainak kiosztása,
2004. december 31-ig a klub arculatának megtervezése és elfogadása, a klub végleges honlapjának beüzemelése,
2005. január 31-ig a promóciós tevékenységhez szükséges segédeszközök megtervezése és előállításának beindítása,
2005. január 31-ig az első 5 régió kiépítése és stabilizálása,
2005. február 31-ig n*100 tagú közösség elérése (klubkasszában n*100*x Ft),
2005. február 31-ig n db. támogató megszerzése,
2005. február 31-ig az első javaslatok kidolgozása a nyári nagytalálkozóra, és így tovább...


Tessék véleményezni, ilyesmi!

És ismét mondanám, hogy aki úgy érzi, hogy tudna és szeretne aktívan beleszólni a klub működésébe, az jelentkezzen kontaktpontnak
és/vagy vezetőségi tagnak!

(Ismételten megjegyezném, hogy a fentiek nagyrészt Langer Zsolti 13028-as és 13012-es számú hozzászólásaiból származnak.)



2004.11.12 18:45:20 (151.)
ZsoLa
Hali! :)

Csak szimplán jelzem, hogy élek. ;)


Üdv:
LZs
2004.11.12 11:05:51 (150.)
Áron
Hát akkor aki részleges offline ként válal posztot annak akkor válalnia kell az informácio áradat kölcségeit levél, telefon, mint egy sima tisztség nélküli offline emberkének mert senkitöl nem szedhetünk be pénzt arra hogy Gipsz Jakabot x szer felhivom!Ezzel a megoldásal már ö válalta a pénzügyi részét innen töl senkit nem terhel a kölcség csak az illetöt!Aki válalja a posztot az válalja ezt is ha máshogy nem tudja megoldani az informácio áramlást!
2004.11.12 10:52:13 (149.)
nyuszy
Áron #13890:
Valahol van ebben is igazság. De hol a határ? Mennyit kell onlájnnak lenni a vezetőségnek?
Egyébként ez is relatív, mert ha azt vesszük, bőven megoldható, hogy aki webet nem tud nézni, az megkapja a vonatkozó dolgokat mailben, azt meg havi 400 Ft-ért meg tudja nézni mobiltelefonról is bárki.
2004.11.12 10:47:30 (148.)
Áron
Igen ez igaz szerintem sincs olyan támogatás ami kárositaná a clubot!
Szerintem a szervezés és a vezetöség az nem tejesen olvad ösze mert aki vezetöségi tag az dönt sok mindenröl de annak az embernek majdnem mindig elérhetönek kell lenni és ez leg olcsobban neten keresztül megy.Mert ha élöben akarod akkor is felkell hivnod hogy ekkor és ekkor!De ettöl még akinek van kedve ötleteivel beszálhat a szervezésbe amit a hozzá legközeleb álo vezetöségi tag tud is tolmácsolni ha nem tud adott esetben szeméjesen megjelenni!De szerintem fontos lenne az online hoz kötni hamár a l./6. ban leirtakat nézzük különben ez már nem is élne ha már a vezetöség se online!
2004.11.12 10:31:59 (147.)
nyuszy
Gabe #13885:
Nem, a vezetőségben lehetnek offline emberek is szerintem. De ővelük élőben vagy telefonon le lehet egyeztetni egy-egy vitás kérdést.

Áron #13886:
Aláírásnál miért kell több embernek egyetérteni?
Én nem látom azt a helyzetet, amikor káros lehet egy kedvezményt adó Partner megszerzése. Szponzor-kérdésekben pedig a VI./4.b szerint Vezetőségi egyetértés kell, hogy nehogy összeférhetetlenség legyen.

Áron #13887:
Biztos, hogy az jó lenne?
És akkor mi van, ha mondjuk egy Vezető munkahelyet vált, és egy hónapig nem tud aktívan netezni, de szervezni igen?
2004.11.12 10:11:03 (146.)
Áron
Szerintem amiatt hogy kördülékenyen könyedén menyenek a dolgok a nagy távolság miatt kikell zárni a vezetöségböl az olyan tagokat akik sürün nem tudnak net közelbe jutni!Mert különben lelassul az egész informácios fojamat!
2004.11.12 10:05:19 (145.)
Áron
Oké értem a dolgokat de az aláirásnál szerintem min 2 embernek kéne hogy nehogy valaki a vezetés nagyrésze ellenére igent mongyon! A nagyobb talikra meg mivel a vezetöség online emberke netes bele egyezés is elég legyen!A vezetöség szerintem online miatt simán chaten is meg vitathatná a dolgokat adott esetbe amikor nem kell a szeméjes varázs :)
2004.11.12 10:03:21 (144.)
Gabe
nyuszy #13883:Jó, időközben rájöttem, hogy a kontaktponttal hülyeséget írtam, hiszen annak pont ez a lényege, de a vezetőségből nincsenek kizárva az offlájn v. kevésbbé onlájn tagok. Vagy igen?

Gabe
2004.11.12 09:58:37 (143.)
nyuszy
Gabe #13882:
"IV. fejezet
A Klub tagsága, jogai, kötelezettségei
3. Kontaktpontok
f.A Kontaktpontnak kötelessége lehetőleg napi szinten, de – személyes elfoglaltságait, és egyéb speciális eseteket (pl. nyaralás) figyelembe véve – legalább heti 2-3 alkalommal megnézni a Klub internetes oldalán kiírt közleményeket, rendezvényeket és egyéb információkat.
g.A Kontaktpontnak kötelessége regionális találkozókon illetve személyes kommunikációs vonalain keresztül tájékoztatni a Régió internettel nem rendelkező tagjait a Klub országos rendezvényeiről illetve közleményben kiadott információiról."
2004.11.12 09:56:23 (142.)
Gabe
A vezetőségi gyűlés, meg az egyéb szavazások neten tartása csak abban az esetben lehetséges, ha az érintettek beleegyeznek. Ne felejtsük el, hogy számítunk offline tagokra is és ők is lehetnek vezetők/kontaktpontok is akár.

Gabe
2004.11.12 09:50:07 (141.)
nyuszy
Áron #13859:
- A III/2.c esetében ez úgyis úgy néz ki, hogy leegyeztetik egymással a leendő vezetők, hogy kinek mikor jó. Ha 14 nappal előre történik, akkor egy sürgős kérdésben nagyon-nagyon lassú reakcióidő várható.
- A működési terület azt jelentené, hogy ott tevékenykedik és ott van jelen. Ettől még egy külföldi beléphet, nem?
- Nem tudom. Ennek a pontnak az lenne a célja, hogy Gipsz Jakab ne álljon neki önkényesen Világvégepuszta-alsó nemzetközi találkozót szervezni.
- Egy elég. Kicsit macerás lenne mindenkihez eljuttatni egy papírt aláírásra. Ellenben kicsit átírtam az említett pontokat.

Azon gondolkodom, hogy a Vezetőségi gyűlés úgy ahogy van mehet szerintem neten agy telefonon keresztül alapesetben. Szerintem.

Egyéb?
2004.11.11 21:35:21 (140.)
Áron
Én már át is néztem a klubszabályzat tervének mostani formájéát egy-két tanora keretén belül :) Legaláb valami hasznosal töltötem ki azidöt :)
Szoval:
-lll./2./c.: 8 nap szerintem kevés idö szerintem min 14-16 nap kéne!
-lV./1./a. szerintem kis mértékben elent mond a l./2. pontal
-V./3./b. ha a V./2./h. tartozik akkor ugye elég csak net-en keresztüli elfogadás!
-Vl./3./d. és Vl./4./b. Egy embernek elég alárnia vagy az öszes megemlitat poszthoz tartozo embernek?

Én ezeket talűáltam benne meg még 1-2öt de azt élöben kell ugyis szavazni!
2004.11.11 15:59:21 (139.)
Polski
sziasztok! jeleztem magam kontakt pontank vállaéom, hogy szabolcs Szatmár Bereg megyei polskisokkkal láncolatot épitek akikkel tudok!
2004.11.11 13:02:18 (138.)
Áron
Nyuszy: :) Hát ma minden ötletem tejesül :) Lenne még egy kettö csak azt nem lehet ide irne.)

Remélem több györi is olvasa a club-os dolgokat és nem csak egyedül tervezem hogy megyek 20.án!Még azért nem jelentkeztem mert lekel beszélnem a dolgot ithon!Azért lenne jo ha jöne más is mert én szeptembertöl már nem sokat leszek györbe és veszprémben is lesz elég dolgom egy uj régio megteremtése érdekében :)
2004.11.11 12:47:01 (137.)
nyuszy
Megtörtént.
Úgy vélem viszont, hogy ezen jelentkezési listát nem kéne kiírni, nehogy az legyen, hogy valaki azért nem jelentkezik, mert szerinte "nála jobbak" már jelentkeztek, vagy ilyesmi.

Remélem, sokat fogjátok nyomkodni a gombokat, kell sok elszánt ember a klubnak.
2004.11.11 11:57:55 (136.)
Áron
Szerintem jo lenne ha aki kontakt vagy vezetöségi ambicciokal rendelkezik jelezni tudja itt hogy ö szeretne az lenni mert ugy talán jobban fontolora veszük a dolgot!És lehet lenne olyan ember is aki most nemtud eljönni de pl kontakt pont szeretne egyszer lenni és ezt jelezhetné ilyen formában!
2004.11.11 11:25:21 (135.)
nyuszy
Oké :)

Szóval még van egy fontos dolog, amit végig kell mindenkinek gondolnia.

Mégpedig az, hogy milyen funkciót vállalna el a klubban. Merthogy azt nem tehetjük meg, hogy mindenki azt mondja, hogy "én nem akarok vezető lenni", és senki nem vállal semmit :) Szóval aki érez magában elegendő elhivatottságot, és rendelkezik megfelelő mennyiségű idővel, az ha teheti, jelölje majd magát, és a megbeszélésen szavazás dönt.

Kellene akkor 5 db ember az operatív vezetésbe. Ide célszerűen pestieknek vagy olyanoknak kellene jelentkezni, akiknek nem gond, ha mondjuk 1-2 havonta el kell menni Pestre egy Vezetőségi gyűlésre (azért Pestre, mert esélytelennek látom, hogy máshol lehessen koncentrálódni).

Kellenének valamint olyan emberek, akik a kontaktponti funkciót be tudják tölteni a környékükön.

Ezen tényleg gondolkodjatok el, mert enélkül hiába alakulunk meg! Azt egyelőre nem tudom, hogy lkegyen-e a pozíciókra is jelentkezés a fentihez hasonló módon, vagy ezt majd ráérünk a helyszínen összeírni. Szerintetek?
2004.11.11 11:16:54 (134.)
Áron
Nyuszy: Ha minden ötletem ilyen gyorsan tejesülne enyhén király lenne :)
A tervezet levan töltve mingyárt meg etetem a nyomtatot papiral és informácioval és akkor el is olvasom és amivel nem értek egyet vagy nem világos azt kiemelem bene hogy jobban tudjak "veszekedni" a megbeszélésen :c) !
2004.11.11 11:08:49 (133.)
nyuszy
Áron:
Egyetértek. Gyorsan csináltam is egy primitív jelentkezőmotort ide :)
A tervezet mostani formáját is átolvastad? Mert módosítottam benne pár dolgot a megbeszéltek alapján.
2004.11.11 10:48:51 (132.)
Áron
Ki kéne tüznöd egy idöpontot ameddig lehet jelentkezni a 20.-án lévö megbeszélésre!Szerintem megint legyen szerda éjfél!Addigra minbdenki eltudja dönteni és tud elöre tervezni!
Szerintem jo lenne ha a tervezetet mindenki elhozná magával hogy léssa hol tartunk miröl beszélünk és szavazunk!Az alapján kéne végig menni és minden pontról szavazni és max 5-10percet beszélni egyröl hogy haladjunk is!Mert a tervezetben szerintem minden levan irva amire a club-nak szüksége van!
2004.11.11 09:35:37 (131.)
Petya
Hűű de nagy szerencséje van egyeseknek , hogy pár napig nem voltam jelen :)
Csak egyet tudok érteni Nyuszy Minden Mondatával ...és ez a topik a Klub alapítás céljait kell szolgálja - nem az egyéni érdekek és másik oldalak meghalgatásásnak fóruma ez ...
Sajnos azt látom , még igen távol áll a régi vezető a mostani csírázó gondolatoktól . Ezért job , ha saját ötleteinkel , a mi elképzeléseinkel foglalkozunk . Az meg , hogy ki hogyan , miként másolja mások ( a mi ) ötleteinket ... hát tegye , ha nincs jobb dolga .
Én sosem fogom a társaságát keresni , mert a mi , a Ti társaságotokat keresem . Itt sokan vannak , akik ont ezért jöttek ide , és ezért munkálkodnak , hogy az új klub létre jöjjön . Erröl legyen tehát akkor szó , és ne a múltról és ne öljük megint egymást .
Én személy szerint nem akarok senkivel sem kibékülni , mert nem vagyok senkivel sem haragban . Akiket nem birok , azokat nem keresem . Nem irogatok nekik . Ezért Kérmém KURUCZot is , saját portáján söpörgessen - csinálja az NC-t ( mi - én nem akarok( unk ) bele szólni hogyan ) , és ne keljen folyton rendre utasítgatni itt !
2004.11.11 09:15:59 (130.)
djsms
19-én bulizok Pesten (legalábbis eddig úgy néz ki) szóval valószínűleg ott leszek!
2004.11.11 09:11:40 (129.)
nyuszy
Na és hogy valami konstruktív is történjen, befejeztem a kluszabályzat-tervezet végét, a fenti helyről tölthető le.

Jó volna, ha összeírnánk, hogy mik azok a dolgok, amiket bele kell venni a jövő szombati megbeszélésbe, hogy napirendi pontok szerint haladhassunk majd.

Ja, és helyfoglalás végett ismételten regisztrálnánk, hogy ki szeretne jönni, de ezúttal elég ide a topicba beírni!
2004.11.11 07:25:37 (128.)
nyuszy
djsms:
Ne haragudj, de nem látod át a dolgokat. Senkinek sem célja a széthúzás, de sajnos van, akikkel nem lehet együttműködni. Túl új vagy a témában, nem ismered kellőképpen az előzményeket, és a jelek szerint nem látod át, hogy miről van szó. Olvasd át a tegnapi hozzászólásokat, de próbáld objektíven olvasni, és nem a szavakra, hanem a mögöttes mondanivalóra, jelentésre koncentrálni. Ennyi.

Témát itt zárjuk le szerintem, én is csak azért hoztam fel, mert úgy éreztem, hogy mindenkinek joga van tudni, hogy mik történnek máshol. Nem akarok se pro se kontra más klubokról és társaságokról beszélni, nincs értelme.
Ahogy a többiek is mondták már, a saját dolgunkra koncentráljunk, csináljunk meg mindent a lehető legjobban, a végeredmény a lényeg.
2004.11.11 06:51:03 (127.)
djsms
Már megint ez a széthúzás...
polák: én vállalom, hogy itt is vagyok meg ott is! Akinek nem tetszik az így járt :) Én nem klubokhoz akarok tartozni, hanem emberekhez, kispókosokhoz!!!
Az autómon most a www.fiat126.hu matrica van (még), amint kapok az NC-től is az is fent lesz, ezzel is hirdetvén, hogy KISPÓKOS VAGYOK!
Jóban vagyok Norbival és Nyuszyval is. Amikor épp egyikőjükkel beszélek sosem mondom el a másikat mindennek a háta mögött. Engem nem érdekelnek a személyek közötti ellentétek. Csak és kizárólag egy jó társaság. Kicsit sajnálom is, hogy ezt több csoportosulásra szakadt az idők során.
Az én filozófiám tehát a kispók :) és nem a klubok :)
2004.11.10 23:47:31 (126.)
sanyi
Helló mindenki most értem haza :) egy gyötrelmes és fárasztó nap után.. mindjárt összeesem annyira hulla vagyok.. kiri..

Szóval akkor szombaton 10-kor lesz a tali a Lurdy parkolóban ;) (gyengébbek kedvéért 20.-an vagy egyszerübben nézz az oldal tetejére :c) )

Egy kis reflektálás:
ezekszerint akkor itt valami jó dolog indult el. :) ez megnyugtató :c)
örülök, hogy a Norbinak végre sikerült elérnije azt amit eredetileg is szeretett volna mint NC :) remélem mostmár abbahagyja az ellenségeskedést és a mások háta mögött való furklódást.. persze tudom ehhez mindig lesznek partnerei deh most, hogy jön a kánaán talán már nem lesz szüksége erre.. éljen éljen..
Ezután a kis affér után meg folytathatjuk a munkát amit elkezdtünk :c) mostmár mindenki láthatja, hogy van értelme dolgozni hiszen jó úton járunk.. tehát Gyerünk.. Gyerünk.. !!

Előre a mátrixszervezet oltárán.. éljenek a frontofficok és backofficok éljenek a steakholderek :c) előre a vállalatgazdaság rögös útján...
2004.11.10 22:02:43 (125.)
polák
Ja akkor bocs :)
2004.11.10 22:00:01 (124.)
nyuszy
polák:
Ez nem ilyen egyszerű, mert a mi klubunknak nem a FIat126.hu a célközönsége, vagyis nem csak. Azoknak , akik egy hónapja szombaton
ott voltak a megbeszélésen, szerintem max. a 20%-a aktív a Fiat126.hu-n.
Szóval a cél továbbra is az, hogy ne a Fiat126.hu legyen a klub alapja, sőt, legyen a kettő teljesen független egymástól.
Belépni meg természetesen mindenkinek joga van akár mindkét helyre is, ez nem is volt kérdéses.



2004.11.10 21:54:03 (123.)
nyuszy
Gabe:
Nem nyúltam, hozzá azóta, elvileg továbbra is elérhető a <nyuszy.hu> címen.
Ígérem, a hétvégén befejezem, hogy már csak a vitás kérdésekhez kelljen hozzányúlni.
Tényleg, akkor ez maradjon ennyire részletes, vagy fölösleges, és egyszerűsítsem le?



2004.11.10 21:52:43 (122.)
polák
Szerintem a titok nyitja, hogy aki ide tartozik, mint baráti körbe és ide van beregizve az a "mi" klubbunkba fog belépni, aki meg az NC tagja, és oda szokott irogatni, az oda lép be :)
Aki meg mindkettőbe annak szíve joga, hogy hova húz erősebben a szive :)
2004.11.10 21:47:50 (121.)
Gabe
Azt hiszem minden elhangzott a témában aminek kell. :) Az a véleményem, hogy felesleges azon vitatkozni, hogy mi, kinek az ötlete. A legtöbb klubal kapcsolatos ötletet már megvalósították valamilyen formában, tehát már nagyon nehéz bármi újdonságot kitalálni. Mindenre rá lehet fogni, hogy nyúlás innen v. onnan. Hogy miért pont most kellett ezt az újítást meghirdetni az NC-n az megint érdektelen már. Most már ez a helyzet, fölösleges vitatkozni rajta. Egyik oldal így látja, másik úgy.
Ennyit erről.

Az a véleményem, hogy kicsit fel kellene pörgetni a dolgokat és megalakítani a klubot. Utána elkezdeni szervezni a klub reklámozását, tagok toborzásását. Matrica, klubkártya, akármi dizájnolását, legyártását, stb.

Csak alakuljon már meg a klub!

Nyuszy: Nem tennéd fel újra a szabályzat tervezetet? Vagy csak én vagyok vak?

Gabe
2004.11.10 14:26:24 (120.)
nyuszy
Rendben, értettem, igazad van.
Megyek, és megverem magamat!

Természetesen az egy tök jól működő dolog, hogy egyes politikusok a FIDESZ és az MSZP vezetésének is tagjai, hiszen mindkettő kb. ugyanarról szól, hogy az embereket képviselje.

Aki szeretné elolvasni az előzményeket, itt az NC lista: <autos.groups.yaho>

Nekem kérlek, a továbbiakban ne válaszolj ide, mert itt, így, ebben a formában nem vagyok kíváncsi erre.
Természetesen, ha a többiek kíváncsiak rád, nyugodtan meséld el, hogy miért van neked igazad stb., de szerintem erre nem ez a megfelelő fórum.
2004.11.10 14:18:49 (119.)
qrucz
A tobb mint erdekes, mint olyan, befolyasolas. Ertelmezhetitek igy, de nem latom ertelmet, mert en tudom, hogy nem errol szol, akivel meg beveteted, azzal meg csak a magyar fityos szejjelhuzast erosited. Teheted, de semmi jo nem sul ki belole.
A mennyen oda szervezni megint nem jo semmire. Nekem nem arrol szol ez az egesz, hogy tessek valasztani. Nagyon koszonom, es orulok neki, ha vki jon, es segit, hogy az NC egy jol mukodo nyitott barati tarsasag legyen. De nem mondtam en senkinek olyat, hogy vagy ez, vagy az. Miert ne lehetne az a vki kozben egy masik klubba n vezeto? A klubboltoknak sem mondtunk olyat, hogy marpedig csak velunk, es a klubboltok se mondtak olyat, hogy csak ok lehetnek a klubboltjaink? Lenne ennek ertelme egy nyitott barati kozossegben???
A nem mindenki olvassa a levlistamat ketelu fegyver. Jogod van tajekoztatni a nepet, de akkor masold be, amit ott olvastal, es ne csak a velemenyed ird, mert felrevezeto, masokat megteveszto magatartas, azzal pedig te is tisztaban vagy, hogy a velemenyed igazanak valymi kevesen fognak utananezni... ;)
2004.11.10 13:52:43 (118.)
nyuszy
Nem kívánom véleményezni a leírtakat, azt majd mindenki maga megteszi.

Senkinek semmi baja sem lett volna azzal, amit csinálsz, ha mondjuk két hónappal ezelőtt vagy fél év múlva csinálod. De így, hogy puszta véletlenségből most álltál neki szervezni elég sok párhuzammal, ez több, mint érdekes.

No de én ezt itt lezártam, nem kívánok veled vitázni, ebben a topicban pedig pláne nem. Aki gondolja, nyugodtan menjen hozzád szervezni, engem cseppet sem zavar, érezzétek magatokat nagyon jól meg minden.

Csak mivel nem mindenki olvassa a levlistádat, úgy éreztem, hogy a többieknek is joga van tudni a szervezkedésedről, a véleményalkotás előtt meg mindenki elolvashatja a vonatkozó levelekt nálad. Szerintem ebben a topicban nagyon nem azok az emberek gyűltek össze, akiket az én szavammal komolyan befolyásolni tudnék, netán ellened fordítani...
2004.11.10 13:38:33 (117.)
qrucz
Hozzaszolnek, mert azt hiszem illendo meghallgatni a masik felet is, ha mar ilyen vadaskodasok mennek.
Nem szeretnek vitat generalni, ugyhogy ezzel a hozzaszolasommal kb be is fejeznem ezt, de nem erzem tisztessegesnek azokat a csusztatasokat amikkel nyuszy elt.
Foleg nem erzem tisztessegesnek, hogy ezekkel a csusztatasokkal azon az oldalon elt, ahol sajat maga altal elismerten a legnagyobb befolyasa van, ergo negativ hozzaszolasaval nagyban befolyasolhatja a kozosseg velemenyalkotasat is.
Felfrissitettem az NC mukodeset, de semmiben sem tertem el attol, amit eredetileg nyuszyval beszeltem, es azt hiszem kinosan ugyeltem is arra, hogy a szerkezet ne hasonlitson arra, amit ti felvazoltatok.
En itt azt olvastam, hogy vezetok lesznek, meg regiokozpontok kis vezetokkel, akik a nagyobb vezetoknek reportolnak.
Meg hogy nagy-nagy talik lesznek.
En nem valtoztattam semmit az NC strukturajaban, egyszeruen megcsinaltam azt, amit az elejetol akartam, hogy letrejojjon, csak nem jottem ra, hogy magatol ilyen dolgok nem jonnek letre.
Az NC egy NYITOTT barati tarsasag, mindig is az volt. Ha egy olyan barati tarsasagot akarok, akikkel csak ugy magunkban talalkozgatunk, akkor szolok a legjobb haveroknak, hogy gyerekek, itt csinaltam egy listat, beszelgessunk egymas kozt, mas nehogy ide jojjon.
A'la kb Club42. Az NC nem ilyen, mindig szivesen lattunk barkit, talikon is (Mariusz pl tag volt? ;) ). Nem voltak nagy, promos talik, mert en csinaltam oket egyedul nagyreszt, en pedig nem vallaltam be egy nagy talit, mert egyedul szervezve szinvonalon aluli lett volna.
Nalunk nem vezetoseg van, hanem egyszeruen szejjelosztottam az eddig csak altalam vegzett feladatokat feladatkorokre, es kerestem embereket, akik segitenek azzal, hogy atvallaljak tolem ezeket.
Megmaradt a kommunikacios egyenjogusag, a masik oldalan pedig megjelent egy linearis divizionalis, feladatorientalt sturktura.
Nincsenek semmifele regiok, nem is ertettem, honnan jott ez elo. Aztan Gabe elmagyarazta, en meg rohogtem egyet, mert nincs abban semmifele regiokep, amibol utalt.
Azzal, hogy vegre nem csak en csinalok mindent, a dontesek is elharultak rolam. A taliszervezok feladata eldonteni, hogy csaladias jellegu, belso talit csinalnak, vagy promoszeru, mindenkinek szolot. En ebbe nem szolok bele, ha vallaljak, hogy elbirnak egy nagyobb talival, hajra.
Ezert is nyitott. Es azert barati tarsasag, mert nem a klubjelleg a dominalo, hanem a kozossegi jelleg. Hogy van kivel beszelgetni, barmirol, de akar kispokos dolgokrol is, hiszen az a kozos pont.
Be lehet allitani ugy, hogy uristen, a norbi ellopta az otleteinket, es atszervezte az NCt gyorsan, csak hat sajnos nem ez tortent. Nem valtozott semmi, csak annyi, hogy vegre nem tok egyedul csinalom.
Az otletekrol meg annyit, hogy nyuszynak igaza van abban, hogy klubszeru dolgokban nincs nagy mozgaster. Csakhogy ha mar a honnan mitrol beszelnenk, akkor elmondanam, hogy a c126 forumon felvetett dolgok 60%-a eddig is nyiltan mukodott az NC-ben, 30%-a nem hirdetetten, de mukodott, vagy epp vegetalt, mert ugyan megvolt, de en csinaltam, es nem volt annyi energiam, hogy a megfelelo mertekben foglalkozzak vele, a maradek 10% nevezheto az NC-hez kepest ujnak (szigoruan kijelolt regiok regionalis kvazi vezetokkel, stb), ezt viszont nem is vettem at, az egy komoly felreertes.
De a legjobb, ha abban maradunk, hogy senki senkitol semmit. Klubszeru dolgokban alapvetoen egyvalamiben lehet kulonbseg, a sturkturaban, abban pedig ertelmezesem szerint fenyevnyi kulonbsegek vannak. A c126 hagyomanyos vertikalis struktura (lasd MLM), az NC pedig a matrix es a linearis divizionalis szimbiozisa (lasd modern eszaki multik, pl Ericsson).
A valtozas idopontjanak pedig csak nagyon attetelesen van koze a c126-hoz, mivel a c126 kapcsan folytatott beszelgeteseimben (Gabe, LZs) derult ki szamomra, hogy miert van az, amit en mar fel eve nem ertek, es amin mar fel eve probalok valtoztatni, mint a beszelgetesekbol kiderult, rossz eszkozokkel. Tehat ha ezek a beszelgetesek korabban, es massal kapcsolatban tortentek volna meg, korabban jott volna ez a frissites. A c126-tol igy reszemrol teljesen fuggetlen.
Nah, jo kis vedekezes szagu az egesz, de nem az, mert ugy csinalom, ahogy gondolom es ahogy az NC-nek jo, aki meg rosszat akar latni benne, rosszat fog latni benne. Azert irtam, hogy aki itelokepes, az esetleg a masik oldalt is meghallgathassa. Amig ki nem moderaljak.

A lenyeg, hogy

1. Nem a C126 miatt es ellen csinaltam, hanem az NC miatt es ert.
2. Teljesen ugy valositottam meg, ahogy azt mar elotte nyuszynak, Gabe-nek, LZs-nek, stb emlitettem, csak az latja ugy, hogy nem, aki ugy akarja latni. A klub alapfilozofiaja teljesen ugyanaz, mint 2 eve is volt, vezetoseg most sincs, csak vegre nem csak nekem vannak feladataim, es a dontesek is gyorsabbak, dinamikusabbak lesznek.
3. Ez a fajta hozzaallas nem tesz jot a klubok kozotti kapcsolatoknak, a nyuszy-fele hozzaszolas az ellensegeskedes szitasan tul semmire nem volt jo.
4. Tovabbra is tamogatom a C126 letrejottet amennyiben ez tenyleg mas akar lenni, mint az NC volt/van, mert ahogy en ertelmeztem a beszelgetesekbol, az masrol szolna, mint az NC, igy en inkabb a partner, mint az ellenfel kepet szeretnem benne latni. Ugyhogy hajra! Segiteni csak az otleteimmel tudok, a munkammal nem. Mivel az NC is sok volt, nem veletlenul probalom szetosztani a feladatokat, nemhogy meg pluszban valamiben aktivan reszt vegyek.

Norbi :) ///
2004.11.10 11:51:13 (116.)
polák
A Tégla.... :)




2004.11.10 11:35:38 (115.)
nyuszy
Ugyan én írtam még a legelején, hogy ne a meglévő klubokat fikázzuk, de ezt muszáj leírnom, mert ha valaki nem olvassa az NC levlistáját, akkor nem fogja tudni, mi folyik a háttérben...

Tudni kell, hogy a NetClub jó ideje elkezdett hanyatlani, a nyári nagytalálkozójukon kb. 6 autó volt jelen.
Nem sokkal azután, hogy nyilvánosan megjelentek az új klubbal kapcsolatos dolgok, Qrucz (az NC vezetője) kitalálta, hogy megreformálja az NC-t. Engem is megkeresett privátban, s mivel nem cél az ellenségeskedés, beszélgettem vele. Persze az ötletei nagyban hasonlítottak a miénkre, de hát egy klubnak nem lehet túl széles skálán mozognia. Lényeg, hogy a nekem leírt elképzelései szerint a "baráti társaság" vonalat kívánta erősíteni, ami alapvetően nem lett volna konkurenciája az új klubnak. Ebben a filozófiában többek között az szerepel, hogy a találkozók a tagoknak szólnak, és inkább baráti összejövetelek, mint autóstalálkozók, nincs szervezett vezetés stb.

Ezzel szemben az NC levlistáján a tegnapelőtti nap folyamán megjelent elképzeléseiben már egy olyan klubot vázol fel, ami nagyon nagy hasonlóságot mutat a mi általunk összegyűjtött ötletekkel.
Ezt a mai napig már odáig fejlesztették, hogy pl. régiókról beszélnek, nyilvános nagytalálkozókat akarnak szervezni, a régiók szórólapjain a rélgió kontaktpontjának neve szerepel, stb.

Természetesen nem kívánok vádaskodni, csupán arra kívánok rávilágítani, hogy micsoda furcsa véletlen egybeesések vannak.

Fórum

Partnereink



 

Képek


  • evasara
  • Hirdetés
    Hirdetés
  • Hirdetés
    Hirdetés
  • Hirdetés
    Hirdetés
  • Hirdetés
    Hirdetés

Hirdetés